Sahul feminin romanesc incotro?

Am incercat sa strang in acelasi loc comentariile facute despre sahul femin, in special despre sahul la junioare, propuneri si puncte de vedere privind redresarea sa, idei, propuneri, comentarii selectionate doar cu acest subiect. Subiectul este unul cu care sahul romanesc se confrunta de multa vreme si deocamdata nu exista motive prea imbucuratoare despre o strategie pe termen lung ce ar putea revitaliza sahul feminin romanesc. MM Gergely Szabo a dat tonul si tot mai multe comentarii interesante au fost publicate aici. Comentariile sunt puse in ordinea publicarii lor, adica cel mai nou este postat imediat sub aceste cuvinte introductive.
Jugaru Lucian

Situatia sahului feminin este una mult mai complexa decat pare, dupa parerea mea, cauzele fiind la nivel de societate si nu doar sahiste.
Cred ca pastrarea vechiului sistem competitional cu echpe mixte ar fi insemnat un efort mai mare din partea cluburilor cu posibilitati de a sustine fetele, efort ce ar fi avut oarece succes dar sunt convins ca nu ar fi evitat complet situatia actuala.
Fete talentate are Romania din belsug insa foarte putine sunt atrase de sah, iar cele ce ajung sa joace la un nivel destul de bun renunta apropae toate, iar cele ce nu renunta pleaca in tarile calde, nu datorita conditiilor superioare oferite de federatiile acelor tari ci de conditiile sociale ce le ofera acele tari.
Eu personal am reusit sa conving o mana de junioare sa joace sah, cu eforturi deosebite, continuu si neconditionat; toate au talent insa nu stiu daca va ramne vre-una in sah macar pana la 20 ani; pentru ca fara sa fie permanent sustinute si incurajate nu se arata deosebit de entuziasmate(si observ asta si la majoritatea elevelor multor altor colegi de-ai mei).
Existenta mai multor Openuri ca Memorialului Albulet ar putea fi o masura cu impact, impreuna cu unele modificari ale sistemului competitional(pe care numai AG le poate face la propunerea oricui si care ma indoiesc ca va agrea exact revenrea la vechiul sistem) cu sustinerea junioarelor cu rezultate deosebite in aceiasi masura cu a juniorilor(desi este tare greu de ghicit care va continua si care nu) si cu alde idei ar putea imbunatati putin situatia in viitor.
Dar cauzele fiind unele sociale. o analiza si masuri strict sahiste nu vor aduce schimbari semnificative. De altfel conducatorii de club si antrenorii experimentati procupati de soarta sahului feminin nu au nici ei solutii precise cu siguranta unui rezultat deosebit, dar propuneri exista si ele trebuie discutate si puse in practica dupa ajungerea la un consens…
In ce priveste evolutia echipelor noastre la Olimpiada, ca simplu suporter, punandu-ma in pielea selectionerilor as fi avut cam aceleasi optiuni. Ambii si-au propus obiective ambitioase si pareau ca le pot realiza la cum aratam in runda 6, mai ales dupa rezultatele deosebite cu Norvegia si China.La final as fi preferat si eu o echipa cu cate un jucator(jucatoare) mai tanar(pentru viitor) , insa, cred ca toti eram multumiti de evolutia celor prezenti la Baku la sfarsitul rundei 6, daca nu si la start…
@Moldovan Corina ca si club eu as face si visez la o echipa cu jucatoare(proprii) ce se invart pe la 1600(pentru inceput)….Altfel toate celelalte observatii ale dumneavoastra sunt foarte bune.
Moldovan Corina
Un comentariu la articolul de pe “Prologos” : Ca si club nu prea iti vine sa faci echipa cu jucatoare ce se invart pe la 1800-2000 ELO, fie ele si junioare. Daca vreuna se ridica intr-adevar, o poti lua si la echipa de seniori. A fost o prostie despartidea echipelor feminine de masculine, dar chiar si atunci fetele erau “un rau necesar” pentru echipe. Parerea mea, ca fosta junioara si acum senioara este ca o vreme, macar 10 ani, ar trebui sa investim puternic in antrenamente. De cand ajung pe la un ELO de 1600 sa poata avea un antrenor decent, sau macar loc intr-o grupa de 4-5 fete care sa fie coordonata de un antrenor, cu teme acasa, cantonamente si lectii pe net ( vorba aia, traim era internetului), platit de federatie. Cu siguranta se vor ridica si vom avea ce face cu ele, si la echipe masculine, dar si la echipe feminine. Pana atunci, totul e praf in ochi. Imi vine sa rad cate propuneri am primit doar anul acesta de la echipe care vor sa ma reactiveze, din lipsa de senioare/junioare competitive. Desi as dori sa le multumesc tuturor acestor echipe pentru interesul pe care mi-l arata, totusi nu e o situatie normala in conditiile in care vrem junioare de perspectiva. Dar nu putem doar sa le “folosim intr-o echipa”, trebuie mai intai sa le si oferim sansa unei pregatiri adecvate. Degeaba le dam o indemnizatie, nu vor sti cum sa o investeasca in pregatire, si poate oricum nu le va ajunge pentru un antrenor foarte bun. Stiu ca asta inseamna BANI, dar altfel nu se poate obtine performanta. Oricum, nu e o suma enorma, daca vrei neaparat ca Federatie sa faci rost de ea din sponsorizari. S-ar putea introduce si o co-plata a orelor. E greu sa platesti 50-60 lei pe ora (asta in cazurile fericite), pt 3-4 ore pe saptamana cu un antrenor bun, dar in grupe de 4-5 fete, organizate de federatie ( caci altfel sportivele din diverse orase nu se aliaza ele din neant sa isi aleaga un antrenor) si 20 lei/ h mai merge. Ar fi chiar f interesant, sa avem 3 antrenori, pt grupe feminine de ELO 1600-1800, 1800-2000,2000-2200. La FRS sa existe doar un coordonator al acestor grupe. Sincer, cred ca ar fi chiar batalie mare sa ajungi in ele, desi fetele ar plati suma de 20 lei/h fiecare, iar FRS doar cantonamentele. Daca as fi o junioara de 1600 ELo, as trage f tare sa “promovez” in grupa urmatoare, de 1800, sau daca as ajunge intr-o grupa superioara as trage tare ca nu cumva sa “retrogradez”. La urma urmei, la fete conteaza mult mai mult moralul si motivatia spirituala decat la baieti.
Vladimir Danilov
Poate a venit momentul ca toți să strângem rândurile, și de aceea îmi place punctul 3 a lui Gergely:
Punctul 3 este mai mult un îndemn, o rugăminte către toți care pot avea o influență asupra șahului feminin românesc: federali, organizatori, președinți de club, antrenori, părinți, jucătoare. Haideți să punem neînțelegerile noastre deoparte, și să concepem o strategie pe termen lung a revitalizării șahului feminin, a păstrării fetelor în șah, a creșterii junioarelor la un nivel unde pot accede în echipa olimpică …
Radulescu Gabriel
Nu apare nicio jucatoare de exceptie la junioare care sa regenereze sangele de la nationala, dar asta e un lucru bine stiut de toata lumea.
Trebuie sa ne acomodam cu gandul ca nu mai putem cere performanta in conditiile astea.
Stresul, oboseala, pot fi combatute cel mai bine prin „inconstienta” si ambitia tineretii.
Cred ca avem un lot bun, innobilat ca vinul (prin vechime si experienta) care mai poate sa „duca in carca” un timp. Dar dup-aia, ce ne facem?
In epoca asta a nivelarii valorilor prin robotizare, cand aproape totul este posibil in sah, la orice nivel „o mutare poate schimba deznodamantul competitiei”.
Sahul actual de performanta este din ce in ce mai mult o lupta cu hazardul. Cum sa facem sa aducem sansa mai mult de partea noastra, habar n-am.
Gergely Szabo
@ Lucian Galea, Marian Tudorache: va multumesc ca ati „intrat in hora”! De-am mai avea vreo 10 oameni care accepta „invitatia la vals” si ar veni cu cate o idee – am putea prezenta un proiect coerent Federatiei. Sigur, s-ar putea spune „da’ cine ne plateste pe noi sa facem pro bono munca pe care ar trebui s-o faca ei?” Insa, asa cum am mentionat in articol (si cum a spus-o si Lucian), aratatul cu degetul nu va functiona, daca vrem sa construim ceva impreuna.
Gilea Lucian
O propunere ar fi urmatoarea:
– Superliga – feminin 10 echipe a 3 jucatoare, minim o junioara de pe lista FRSah
– Divizia A feminin, 10 echipe a 2 jucatoare, minim o junioara de pe lista FRSah
Toate echipele care participa in superliga masculina sa fie obligate sa aiba echipa feminina. Aceasta poate activa doar in divizia A (sa sustii o echipa de 2 junioare in Divizia A, ar insemna un efort financiar mult mai mic decat se platesc marii maestri sau strainii din Superliga Nationala) sau in Superliga (in functie de dorintele fiecarui conducator). Astfel s-ar inmulti numarul echipelor in Romania si incet, incet ar creste junioarele noastre formand o baza de selectie
In Superliga feminina sa nu fie restrictionat numarul jucatoarelor straine. Acestea daca vin, cer onorarii si atunci ori aduci jucatoare de calitate ori nu iti convine sa dai banii. Iar daca aduci jucatoare de calitate nu faci decat sa cresti nivelul valoric al competitiei nationale ceea ce duce la cresterea nivelului jucatoarelor autohtone.
Intrebarea care se pune este daca poti forta un club cu echipa masculina sa aiba si echipa feminina. Probabil nu, insa in loc de fortarea regulamentului se poate gasi o facilitate sau marire a taxelor de straini pentru ai face sa prefere formarea echipei feminine.
Este doar o propunere, modificabila, suporta argumente pro si contra.
Gilea Lucian
Domnule Tudorache „As dori ca macar pe acest subiect delicat – sahul feminin – sa nu ajungem sa spunem x e mai bun ca y,….” – aceasta a fost afirmatia mea. Nu ca ati spus ceva ci ca as dori sa nu ajungem sa spunem asta. Sa venim cu argumente care solutii sunt mai potrivite si de ce. Ca as dori ca pe langa cei care sunt deja prezenti aici, pe site, sa vina cu argumente si cei care investesc in sahul feminin si nu sunt prezenti pe acest site. Sa auzim toate parerile si sa vedem care sunt solutiile potrivite. Mereu sistemul competitional a fost decis de cei care nu aveau treaba cu competitia respectiva (sistemul competitional este votat de Adunarea Generala formata din cei ~ 300 membri dar din care membri activi – cu jucatori in Campionatele Nationale sunt ~ 50)
Da sunt de acord, ruperea echipelor mixte a fost gresita insa nu cred ca in acest moment refacerea echipelor mixte este posibila din cauza ca nu exista in tara destule fete care sa fie alipite echipelor de baieti.
Dreptul la munca si legislatia europeana nu avem cum sa o ocolim, nu trebuie sa o ocolim. Ca s-au facut sau nu contracte de munca sau conventii este alegerea presedintilor de club.
Meciurile sub forma de etapa, din nou cred ca este putin prematur. Poti face asta cand ai un lot de 7-8 jucatoare si sa gasesti etapa de etapa jucatoare disponibile pentru meciul respectiv. Nu uitati, in Romania in acest moment nu cred ca avem 10 jucatoare profesioniste, si care sa locuiasca in tara, restul au locuri de munca stabile deci….concedii, zile libere, destul de greu…
Trebuie facut un moment 0, revazut sistemul competitional, stimulat cluburile sa investesca in sahul feminin si facut un proiect pe termen mediu si lung astfel incat in cativa ani sa avem o baza de selectie mult mai mare ca acum.
Tudorache Marian
Domnule Gilea, subiectul este chiar delicat. Este atat de delicat incat nu mai poate suferi culmea…toata aceasta delicatete! Nu a spus nimeni aici, ca x era mai buna ca y. Ca si d-l Anuta, aveti impresia ca eu as fi intrebat de ce nu au fost introdusi respectivii si respectivele. Ca erau mai buni si eu ii vedeam selectionati de urgenta. Nu domnilor! Nu asta am sustinut. Daca nu m-am explicat bine, precizez ca aceste nume s-au vehiculat in timpul comentariilor mele (de catre altii) privind Olimpiada. Am explicat aici si faptul ca este incorect sa propunem alte nume, competitia fiind incheiata. Dupa razboi… Nu stim noi argumentele selectiei si motivele pentru care X nu a fost. Doar se pot banui. Nu avem insa adevarul sec. In sahul feminin singura certitudine este ca nu se poate face echipa actual, fara Peptan, Foisor, Cosma si Bulmaga. Am fost lipsit de delicatete d-le Gilea? Explicatia cu permisul de munca si Europa o asteptam si vroiam sa vad cat suntem de autodistructivi. Deci nu numai in viata de toate zilele, ci si in sah acum, mergem la pieire ca trebuie sa respectam legea sau o intelegem gresit. As fi curios cate carti de munca s-au intocmit pentru jucatoarele respective? Pai va raspund eu domnule Gilea cum se impart la echipele si numericul propus: nu se impart. Dar de ce? Pentru ca asa cum ati spus, sunt 25, 15 respectiv 12 .Si din nou de ce sunt atatea? Simplu. Echipele nu au interes sa le trimita la nationale sau trimit una singura. Ce nevoie au? Oricum in campionatul pe echipe vor aduce straine. Domnulea Gilea, toate au legatura si eu aduc un argument, iar dvs. veniti cu altul. E corect asa. Sa argumentam fiecare. Totusi, mixte nu vreti (vad ca va referiti expres la echipa feminina greu de construit)! Jucatoare autohtone nu! Mergem din ce in ce mai rau si nu schimbam nimic? Cu bani din belsug, am avea de toate. Cred si eu ca ar fi usor… Fetele ar trai din sah si vor face cariera. Cand se va intampla? Ce este de facut? Federatia a incercat ceva prin marirea taxelor la echipele care utilizeaza straini. Nu a facut decat sa creeze si mai mare diferenta intre echipele cu bani si cele mai modeste. Deci, eu am scris concret ce cred ca ar salva sahul feminin cu banii care sunt acum. Daca imi scrieti ca nu este asta solutia si ca trebuie umblat la chestii mai profunde, atunci as fi curios care sunt? In final fac o simpla precizare: JUCATOARELE STRAINE NU VIN SINGURE. SUNT CAUTATE DE CATRE CONDUCATORII CLUBURILOR NOASTRE. Sa facem in asa fel sa nu le mai caute! Evitam si chestiile cu dreptul la munca. Cred ca sta in posibilitatile federatiei sa dea motive echipelor sa caute jucatoare autohtone. Dar repet, opinia mea este una singura: echipe mixte. Ar fi primul motiv sa ai nevoie de fete, sa le trimiti la turnee si sa le pregatesti. Probabil o alta mare problema este ca ai nevoie la echipa, doar 10 zile intr-un an. De aici si goana sau comoditatea de a aduce straine. Sigur ca este eficient sa platesti pentru acest unic eveniment. Daca ar fi impartit in mai multe etape sau tur retur cu joc acasa si in deplasare, ar fi mult interes de jucatoare si nu si-ar permite sa aduca straine mereu. Acum, este foarte probabil ca sa avem costuri mai mari dar se poate sa existe chiar si mai mici, decat un sejur de 10 zile. Aici nu am nicio siguranta. Trebuie incercat ceva. Nu avem ce pierde. Practic suntem la limita. Nu vad ce se risca.
Gilea Lucian
Interzicerea jucatoarelor straine in echipele feminine nu cred ca este nici macar legala, mai ales in cazul jucatoarelor din spatiul Uniunii Europene. Nu poti sa le iei dreptul la munca, deci un club ii poate face carte de munca si esti obligat sa o primesti in echipa. Cum de altfel nici limitarea la un numar de jucatoare (jucatori) in lot si un numar de jucatoare (jucatori) in echipa nu cred ca este tocmai legala (in cazul jucatorilor din spatiul Uniunii Europene). Vezi cazul CFR Cluj din fotbal care a castigat posibilitatea folosirii unui numar infinit de jucatori straini in echipa. Ca regulamentele noastre sunt vechi….si neadaptate situatiilor actuale….este alt subiect.
Nefolosirea jucatoarelor straine nici macar nu este o solutie. In Romania in ultimii 3 ani la Campionatele Nationale de sah individuale – feminin- numarul sportivelor participante (senioare) a fost 20, 15 repectiv 12, deci in scadere si foarte putine. Cum sa le imparti la numarul de echipe dorit (10 in prima liga pentru a putea avea si posibilitatea de a face norme si alte cateva echipe in a doua liga pentru a avea competitivitate – retrogradate si promovate)
Insa nu participarea jucatoarelor straine este problema esentiala a sahului feminin ci lipsa posibilitatii formarii unei echipe. Va rog sa va puneti in situatia unui conducator de club si sa vedeti daca aveti posibilitatea formarii unei echipe feminine, nu cu sanse la medalii (asta este probabil imposibil) ci doar care sa aiba o evolutie decenta.
In momentul in care stii ca nu ai destule jucatoare sa faci o echipa decenta, nu „tragi” nici de cele care teoretic le ai in curtea ta, si ajungi la situatia din prezent, cand in momentul terminarii junioratului (sau ceva mai devreme) fetele se retrag orientandu-se pe familie si cariera si renuntand total la sah.
As dori ca macar pe acest subiect delicat – sahul feminin – sa nu ajungem sa spunem x e mai bun ca y, ala putea face mai mult, celalalt sigur era mai potrivit. Aceste comparatii nu aduc idei bune pentru a gasi solutii adaptabile situatiei din Romania ci mai degraba antipatii si certuri. Asa ca haideti sa nu folosim comparatii neconstructive ci sa incercam sa venim cu solutii si sa vedem care dintre ele (cu argumente) pot fi folosite scopului propus – relansarea sahului feminin.
Tudorache Marian
Nu stiu de ce nu se incearca! Nimic din ce s-a facut pana acum, nu a functionat! Toate atuurile prezentate anterior, privind echipele separate, nu au dat roade. Sahul feminin a alunecat constant spre dezinteres si s-au redus drastic echipele. Ramane doar incercarea echipelor mixte. Cel putin in actualele conditii generale de trai si resurse financiare. Este adevarat si faptul ca echipele de superliga, aduc jucatoare straine. In conditiile in care suntem, cred ca ar trebui interzis la feminin! Nu avem incotro… Nu se mai poate. Trebuie sa recunoastem acest lucru si sa vrem binele sahului romanesc. Facem echipe mixte cu obligatia: fete, junior si junioara din Romania. Suntem la limita admisibilului! Cum s-a precizat si in comentariile de mai sus, Peptan, Foisor, Cosma si Bulmaga, sunt de neinlocuit. Primele trei, deja au o cariera indelungata. Cine poate sti cat vor putea continua la acest nivel? Si oricum nu este suficient, cum s-a vazut la ultima Olimpiada. Mai avem alternative? Ca si in analiza participarii echipelor noastre la Olimpiada si aici la aspectul starii sahului feminin, este foarte usor sa existe asemanari intre toti cei care isi dau cu parerea. Pentru ca este prea evident cum stam, cum a fost si ce ne poate astepta.
Coseru Ionel
…un articol foarte bine scris despre Olimpiada de la Baku …acest articol demonstreaza ca domnului Szabo ii pasa de sahul romanesc …e bine ca spune cineva un adevar incredibil despre sahul juvenil feminin …din urma nu vine nimeni …nicio fata care sa poata cuceri o medalie europeana la o categorie de varsta superioara celei de 12 ani …cum vrem sa mai obtinem locuri bune la Olimpiada de senioare ?
Gilea Lucian
Ruperea echipelor mixte a fost intradevar o greseala, cluburile, in marea lor majoritate, au renuntat la sahul feminin. Cresterea numarului de sportive intr-o echipa de la 3 la 4 a produs disparitia ligii a II-a la competitia fetelor.
Marti, 20 septembrie 2016, am solicitat Consiliului Director analiza actualei stari a Campionatului National de sah feminin pe echipe si ca prima masura, scaderea numarului de sportive de la 4 la 3 (revenire ca pana in anul 2012), lucru ce usureaza cluburilor misiunea de a forma echipe feminine.
Masurile pe care federatia le mai poate lua in acest moment pot veni ori prin stimulente fata de cluburile care investesc in sahul feminin, ori prin obligatii aduse cluburilor. Ambele sunt greu de facut deci nu ramane decat ca si pana acum, sa rugam conducatorii de cluburi sa se uite mai atent catre sahul feminin si sa incerce sa mentina fetele in sah.
Gergely Szabo
Mai mult decat atat, asa cum am preconizat, am fost intrebat, in discutii private „de ce ai scris acest articol?” „ai copil de cateva zile, la ce-ti foloseste sa ataci Federatia?”. Imi pare rau ca am pus cateva intrebari mai incomode – dar daca cineva cu putere de decizie va misca macar si un deget in directia redresarii sahului feminin romanesc, nu o sa imi mai para rau deloc, pentru ca voi sti ca am facut ceea ce trebuia.
In incheiere: astept, intr-adevar, si partea articolului Dvs. despre echipa feminina – sunt curios cat de mult vor semana concluziile noastre. Va doresc sanatate si putere de munca!
Gergely Szabo  in  Olimpiada prin ochii unui suporter – si antrenor
Aici, concluziile sunt ceva mai sumbre. Avem o echipă, de la care avem pretenții să ajungă în elita mondială (măcar și datorită tradiției pe care o are România în șahul feminin) , dar vine cineva din urmă, așa cum putem vedea în cazul echipei masculine? Îi invit pe cei optimiști să caute în listele rating țări (de top 50 mondial, de preferință) care să aibă 2 (două) junioare cu rating peste 2000, și 0 (ZERO) junioare până în 18 ani cu rating peste 2000. Asta ca să vedem cu ce țări ne vom bate peste 10-15 ani. Ce se va întâmpla cu echipa națională feminină, dacă actualele componente se vor retrage din activitatea competițională? Răspunsul e prea trist ca să îl scriu – așa că vă las pe Dvs. să vă răspundeți la această întrebare.
…………………………………………………………………………………………………………………………………………..

3. Punctul 3 este mai mult un îndemn, o rugăminte către toți care pot avea o influență asupra șahului feminin românesc: federali, organizatori, președinți de club, antrenori, părinți, jucătoare. Haideți să punem neînțelegerile noastre deoparte, și să concepem o strategie pe termen lung a revitalizării șahului feminin, a păstrării fetelor în șah, a creșterii junioarelor la un nivel unde pot accede în echipa olimpică – altfel, locul 19 pe care îl deplângem azi, va fi considerat un succes uriaș într-un viitor nu foarte îndepărtat.

Vă mulțumesc că ați sacrificat câteva minute din viață pentru a citi acest articol – și dacă se va naște măcar o idee, o întrebare bună din discuția pe care sper s-o pornesc, eu voi fi mulțumit. Promit să răspund (după cum îmi permite timpul, deloc din belșug în această perioadă) la comentariile care sunt scrise pe un ton civilizat, și fără atacuri la persoană.