Domnul Palamar Cristian ne-a trimis urmatoarea propunere privind reintroducerea semifinalelor. In speranta ca aceasta propunere va fi luata in considerare de catre cine trebuie, o publicam si noi pentru luare aminte si dezbatere.
Participanti finale B8, B10 si B12 din 2011
1.Primii 8 clasati din semifinale (jucatorii cu acelasi nr de puncte cu ultimul clasat se califica si ei)
2.Medaliatii de la ultima editie.
3.Jucatorii cu ELO ( peste 1500 la B8 , peste 1700 la B10 si peste 1900 la B12)
REGULAMENT SEMIFINALE
- Sistem elvetian, 9 runde.
- Timp de joc ,61 minute pentru fiecare jucator
- Perioada : joi 4 febr- duminica 6 febr 2011.
PARTICIPANTI FINALE SENIORI din 2012
- Jucatorii cu elo peste 2200
2. Primii 8 clasati la semifinale ( jucatorii cu acelasi nr de puncte cu ultimul clasat se califica si ei)
REGULAMENT SEMIFINALE
- Sistem elvetian, 9 runde.
- Timp de joc ,61 minute pentru fiecare jucator
- Perioada : inaintea Finalelor de sah rapid , blitz si dezlegari..
PS Va rog sa nu coborati pragul jucatorilor cu elo si sa nu mariti numarul sportivilor calificati din semifinale pentru a NU ” dilua ” calitatea finalelor.
De ce sa jucam la 61 de minute ? Unde se joaca asa ? La ce campionat mondial sau european ?La ce turneu serios ?Unde ne grabim ?Spre trei partide pe zi ? Ce sah ar mai fi acesta ?
noiembrie 11, 2010 - 7:20 pmDaca vrem sa nu diluam calitatea finalelor trebuie gasita modalitatea prin care sa se renunte la remizele scurte .M am saturat sa vad mari maestri sau maestri internationali remizand in 10 mutari.
noiembrie 11, 2010 - 7:27 pmInteresant ca nu ne spuneti numarul de finalisti la B8 ar putea fi si 40 .La B10 si B12 poate 20 .
noiembrie 11, 2010 - 7:37 pmLa B14 si B16 lasati asa ?Fara semifinale ?
noiembrie 11, 2010 - 7:38 pmLa B18 si B20 e greu sa strangem 16 jucatori …aici e clar fara semifinale .
noiembrie 11, 2010 - 7:40 pmCum ajungeti la B8 la 40 de finalisti?
noiembrie 11, 2010 - 7:44 pmCati sportivi se pot clasa la egalitate pe locul 8 si cati pot depasi un ELO de 1500?
Romanika e o tara cu oameni in general saraci …iar le spunem la parinti ca mai trebuie sa suporte inca un turneu ?La B8 stiu ca s a incercat ceva pentru trierea participantilor si trebuie sa participe la minim doua turnee care sa conteze la Civ .
noiembrie 11, 2010 - 7:52 pmCu cele 61 de minute suntem, deocamdata, 1 la 1 la voturi.
noiembrie 11, 2010 - 7:55 pmEu personal cred ca sunt suficiente pentru o semifinala.
Nu vor fi decat 8-12 parinti care vor avea doua turnee. Si al doilea chiar va fi un turneu de sah!
noiembrie 11, 2010 - 7:58 pmDa domnule Palamar stiu ca ne trebuiesc multe turnee puternice …mi e nu mi place deloc timpul de joc la 61 de minute …desi mai joc uneori si turnee din acestea .Oricum majoritatea decide.
noiembrie 11, 2010 - 9:03 pmlasati copiii sa joaca in ritm normal!
noiembrie 11, 2010 - 10:17 pm61 de minute este jalnic! O rusine de propunere!!! Privitzi la ce se joaca mai departe : europene, mondiale ! Dar numai la noi in Romania ar fi posibil asa ceva! 61 de minute … finala nationala ! :))
noiembrie 11, 2010 - 10:55 pmIdeea este buna. Totusi eu as face niste modificari.
noiembrie 11, 2010 - 11:53 pmAs incepe doar cu B8 si B10 in prima faza. Iar al doilea lucru as merge cu un alt timp: 50 min cu 30 sec per mutare.
As face si la F8 si F10. Acolo as scade Elo-ul pt fete cu 200.
As primi in finala primii 6 din finala anului trecut ( daca ramin la aceiasi categorie) si medaliatii daca vin de la o categorie inferioara. Bineinteles i-au in calcul doar CN de sah practic.
Finalele ar fi mult mai puternice.
Si inca ceva . La finalele de seniori as permite accesul juniorilor cu Elo minim 2100
noiembrie 12, 2010 - 12:08 amSi as incepe cu anul 2011. Nu de alta , dar viata e scurta.
Ati vazut emisiunea Omul priceput de pe Trinitas TV ?…Costica Ionescu a spus ca federatia sustine jucatorii de top din tara…si pe Nisipeanu in mod special…trebuia sa va uitati…eu personal m-am distrat copios !
noiembrie 12, 2010 - 1:08 amBuna propunere, oricum inainte de finale asociatiile sportive organizau cate un concurs pentru grupele de 8 si 10 ani. Pentru a mai diminua eforturile financiare ale parintilor propun ca semifinalele sa se desfasoare pe mai multe zone geografice.
noiembrie 12, 2010 - 4:53 amD-lui UTA,
noiembrie 12, 2010 - 7:13 amPentru semifinale de copii vor fi patru zile, adica un weekend mai maricel, iar semifinalele de seniori se vor disputa impreuna cu finalele de sah rapid, blitz si dezlegari.
D-lui Alin Toma,
noiembrie 12, 2010 - 7:20 amCred ca ai dreptate cu 50 plus 30, cat despre fete , sunt cam putine(32,30 si35 in 2010).Un elvetian de 9 runde cred ca este edificator.
D-lui Oloeriu,
noiembrie 12, 2010 - 7:31 amCred ca ati citit propunerea …dupa meci.
Noi vorbim de semifinale.
1. Introducerea semifinalelor mi se pare o idee foarte buna pe care o sustin, desi trebuie trebuie sa tinem cont si de situatia economica.
noiembrie 12, 2010 - 7:57 am2. 04 februarie-06 februarie – 9 runde, asta insemna 3 runde pe zi si nu sunt de acord. Semifinalele a trebuie sa se joace in acelasi “ritm” cu finalele, daca dorim sa fie intradevar un concurs de selectie corect.
1. Introducerea semifinalelor mi se pare o idee foarte buna pe care o sustin, desi trebuie sa tinem cont si de situatia economica.
noiembrie 12, 2010 - 7:58 am2. 04 februarie-06 februarie – 9 runde, asta insemna 3 runde pe zi si nu sunt de acord. Semifinalele trebuie sa se joace in acelasi “ritm” cu finalele, daca dorim sa fie intradevar un concurs de selectie corect.
Mereu am fost de parere ca daca vreau sa citesc aberatii in legatura cu sahul, sa intru la romani, inca o data am avut dreptate ! Trebuie sa recunosc ca sunt de acord cu Ovidiu, ca de altfel de multe ori, ii dau dreptate ! Cat despre oferta domnului Palamar, poate sa sio bage direct in fund, impreuna cu cei care vor analiza eventual aceasta ! (propunerea, nu bagarea in fund !) … Interesant ca mereu vin propuneri de la persoane care HABAR nu au ce inseamna sahul la cei mici, de la persoane care urmaresc interese personale, in general care vor sa distruga sahul romanesc ! Nu cunosc pe nimeni personal, dar sa va fie rusine ! Veti ajunge sa jucati finala tarii intrun singur sfarsit de saptamana, iar ca sistem veti folosi ritmul de blitz, doar pentru ca romania este o tara in general saraca, nu este asa ? La ce sa mai dati cu bata in balta atunci, cand deja se vede clar unde va duce mintea de doi lei ? In loc sa va ganditi bine la o solutie ca sa poata participa cat mai multi copii, cum sa organizati acest eveniment, conditii de joc, amplasament, nu stiti cum sa il scurtati, veti ajunge la idea ca un turneu de blitz clasificatoriu este destul de mult, costisitor si obositor de ambele parti ! Sunteti JALNICI ! (nu tu Ovidiule, si nici dumneavostra care sunteti PARINTI si acceptati asemnea mizerii ordinare) ! Uite ca iar am reusit sa ma enervez de dimineata … astept sa citesc alte aberatii sa ma pot calma !!!
noiembrie 12, 2010 - 10:02 amIn asentimentul celor care propun semifinale de juniori la 61 min.
,eu propun sasesprezecimi de finale pe cartier la 5 min.,optimi de finale pe localitate la 12 min.+2 sec./mutare,sferturi de finale pe judet la 30 min.+ 2 sec./mutare .
Pentru juniori sa se aleaga perioada cu temperaturi de -30’C ca sa-i calim pe copilasi, iar parintii sa se bucure de un concediu plin de turturi si dardaieli fericite,ca sa mai vina si altadata.
Decontarea cheltuielilor pentru repetatele competitii a fericitilor calificati, sa fie facuta de C.S.Otopeni(stiti,clubul localitatii celei mai bogate din tara – cea care primeste chirie
pentru aeroportul cu acelasi nume – clubul Dlui Palamar)
In asentimentul celor ce propun accederea in finala tarii,la seniori doar a celor cu ELO peste 2200, propun rezervarea unui fotoliu capitonat cu euro pentru Dl.Crisan Alexandru.Aviz amatorilor :se deschide sezonul la vanatoare de ELO.
noiembrie 12, 2010 - 10:07 amTotusi Dle Palamar,nu credeti ca va fi o finala cam numeroasa ?
Cei 249 jucatori cu Elo peste 2200 sunt totusi cam multi.
Este adevarat ca va fi o reducere semnificativa de la ultimele finale masculine cand cu greu organizatorii au facut fata miilor
de participanti.
Ma scuzati,am uitat sa precizez :
– sasesprezecimile de finale : vor consta din compozitii artistice
cu maxim 6 piese pe tabla;
– optimile de finale : vor consta din rezolvarea de maturi
inverse si studii;
– sferturile de finale : vor testa capacitatea de a juca “clotz”.
In felul acesta cei ce vor accede in finala vor stapani o gama variata a domeniilor sahului.De abia asteapt sa-l vad pe DIETER
noiembrie 12, 2010 - 10:59 amca nu se califica in finala tarii cand va pierde la “clotz” si sa-i spun cu emfaza :” Te-ai retras degeaba. Sunt altii mai buni ca tine!”. Ups!! Ghinion :are ELO peste 2200. Dar nu-i nimic.
Vom institui finala de sah-box-dezlegari de integrame sahiste si
tot vom demonstra ceea ce vrem.
Nu ma pricep eu la copii de 8-10 ani,habar n-am.Dar sa inteleg ca se vrea o schimbare pentru ca in sistemul actual la care vin sute de copii e ceva gresit?Nu e destul de edificator pentru stabilirea ierarhiilor?Trebuia sa iasa altcineva pe primele locuri?
Propunerea in forma ei,e slaba,nu vad nici macar un beneficiu calitativ sau financiar.Selectia se face la o alta proba de concurs decat sahul practicat la europene/mondiale.
La seniori…sa vina cine doreste.Finala inchisa sa se faca doar dupa ce vin sponsorii cu premii bune sa-i atraga pe cei peste 2600,altfel nu are rost sa fie inchisa.
noiembrie 12, 2010 - 4:46 pmD-nei Laura,
noiembrie 12, 2010 - 5:33 pmImi cer scuze, am gresit o cifra.
Era vorba de 4 zile: joi 1 runda, vineri si sambata 3 runde, duminica 2 runde.
D-le Anuta,
noiembrie 12, 2010 - 5:40 pmImi pare rau, dar la toate Adunarile generale s-a propus revenirea la sistemul cu semifinale.
Eu doar am profitat de solicitarea federatiei de a face ”propuneri privind regulamentele” pentru a cauta impreuna o solutie.
Domnule Napoleon mi a fost dor de dvs se vede ca traiti intr o tara occidentala si spuneti ce ganditi fara sa va pese de nimic .Asa as vrea sa spun si eu dar mai am pana acolo …nu ca mi ar fii frica …dar spun si ce daca spun !La comentariile domnului Anuta m am amuzat copios .Si eu as vrea turnee tari si ieftine pentru elevii mei dar e greu de organizat asta .La seniori sunt de accord cu Vlad …n are rost sa vad remize scurte si in semifinale.
noiembrie 12, 2010 - 6:25 pmNu, nu este vorba ca trebuie sa iasa cineva anume, dar mi se pare mult mai corect ca finala sa se joace sistem turneu.
noiembrie 12, 2010 - 7:49 pmDomnule Palamar, raman tot la parerea mea ca ar trebui ca semifinalele sa se joace in acelasi sistem ca si finalele (timp de joc, numar de runde pe zi). Trei) runde mi se par multe! Sunt sigura ca ati cautat o solutie din punct de vedere economic. Ma bucur ca se doreste reintroducerea semifinalelor. Inca ceva, cred ca este necesara si la fete, nu doar la baieti!
noiembrie 12, 2010 - 7:55 pmPrivitor la ideea de fundal a semifinalei nu ma pronunt, nu ma prea intereseaza.
noiembrie 12, 2010 - 8:21 pmMa pronunt cu privire la ideea calificarii in finala seniorilor a jucatorilor cu ELO sub 2200. Ideea are valente, este rezonabila prin argumentele de sustinere. Sunt rezonabile si argumentele care resping taierea jucatorilor dupa ELO (2200). Pledez pentru respingerea detaliului cu partida jucata la 61 de minute. Fie si pe argumentul ca pentru a alege o vaca buna, la concursurile de vaci nu se merita sa o pui acasa sa se deplaseze la trap precum un cal. Sa zicem ca am aproba (cu grade diferite de rezerve) interzicerea inscrierii sahistilor cu ELO sub 2200. Asta inseamna ca ii discriminam negativ odata, dar putem argumenta discriminarea pt ratiuni generale. Dar sa le spunem ca daca e bal, bal sa fie, adica sa joace sah in cicumstante diferite (probabil mult) de cele ale competitiei pe care ar viza-o mi se pare o fortare injusta. Sunt de acord ca apar destule situatii in care trebuie trasa o linia de demarcatie…dar sa zici oamenilor care se intampla ca au ceva sub 2200 sa “danseze” pe timp redus desi melodia de joc dureaza 2 ore, 2 si juma’ mi se pare o lovitura neagreabila. Sa zicem ca sunt tare ale sistemului si trebuie el imbunatatit prin anumite instrumente, este practica abordarea, utila. Dar daca sistemul este “vinovat” hai sa nu punem eticheta de “vinovati” si sa le dam sanctiuni unora dintre verigi.
Chiar si sahistii sub 2200 sunt sahisti si oameni, nu tre’ “injugati” la plug si sa traga brazde 3 in 3 ore, cand uzual trei brazde se trag in 5 ore. Caci si trasul la jug nu era asa lesnicios.
Propunerea semifinalei de seniori are punct slab, dupa mine, timpul de joc propus, neexclusiv.
D-le Bogdan,
noiembrie 12, 2010 - 9:23 pmCred ca aveti dreptate. Pentru seniori e mai bine sa se joace 9 runde in 7 zile cu acelasi timp ca la finale.
Evident ca o semifinala este necesara…dar doar cei care au jucat un astfel de sistem pot face diferenta…restul va dati cu parerea…ca deobicei.
noiembrie 12, 2010 - 11:15 pmSemifinala trebuie dar in sistemul in care a fost acum 10 ani, ca primii 12 de la semifinale sa joace finala.( in nici-un caz semifinala se fie pe un fel de sah activ iar finala sah clasic)
In criza asta totusi e mai complicat , e greu sa plateasca parintii doua concursuri, decit sa chinuim copiii cu semifinale scurte mai bine lasam asa ,nici psihic nu e prea sanatos 3 partide pe zi la 6-7 ani.
Pina si la Campionatul Mondial poate sa joace cine vrea , dar noi incercam sa limitam participarea copiilor la o finala.
Chestia cu Elo e aberant . Daja vad copiii de 6 ani jucind la Open de seniori , chiar plingind in pozitie proasta , adversarul de mila da remiza . parintele e fericit , copilul mai face tot asa o remiza si are Elo si joaca finala .
Asta vreti?
Propun totusi ca primii 8 de la finala sa zicem ,ca sa fie clar cine merge la Mondiale , Europene sa joace un concurs fiecare cu fiecare pe banii Federatiei, (macar sint in lot si au un concurs pentru asta)
In ultimii patru ani singurul rezultat a Centrelor de excelenata era ca niste lectori au luat ceva bani, mai bine banii ajung la copiii si la Cantonament inainte de Mondiale.
Problema e alta , la urma urmei la 8 ani si asa au terminat cei mai buni 2 in primele doua locuri. problema e ca se desfinteaza cluburi, antrenori sint dati afara , sportul scolar e varza condusi de oameni incompetenti.Cu reducerile multi antrenori sint pe drumuri ,la noi un antrenor emerit de haltere a ajuns somer)
noiembrie 13, 2010 - 9:40 am(pe tema asta poate o sa scriu un articol ca sa zbor si eu)
Domnul Fugulyan are totala dreptate cand spune: “Semifinala trebuie dar in sistemul in care a fost acum 10 ani, ca primii 12 de la semifinale sa joace finala.( in nici-un caz semifinala se fie pe un fel de sah activ iar finala sah clasic)”
noiembrie 13, 2010 - 11:05 amImi place mult idea domnului Gergely aceasta cu un turneu de 8 a primilor finalisti .Trebuie incercat ceva prea nu luam nicio medalie la mondiale si europene.Chiar daca o sa iasa tot campionul primul macar va avea 7 partide tari la rand .Ar fi un test util inainte de europene sau mondiale .Daca nu avem bani sa ne pregatim campionii prin cele strainatati cum ar fi normal in ziua de azi macar atata lucru ar putea FRSah sa faca un turneu intern puternic pentru copii si juniori mici si apoi un cantonament de 3-4 zile cu cei desemnati sa ne reprezinte tara la C.M.sau C.E. in care sa se discute punctele slabe observate la acest turneu .Ar trebui sa ne arate cei care muncesc in federatie de dimineata pana seara ca se incearca sa se iasa din aceasta situatie in care numai castigam nimic .
A,era sa uit :
Karateka demisia !Cu tine la conducere orice am incerca tot nu ne apropiem de medalii…ca tu porti ghinion fiindca ai gresit grav cu echipa masculina la Olimpiada !
noiembrie 13, 2010 - 11:16 amBuna Fugu,
noiembrie 13, 2010 - 5:52 pmMa bucur ca ai intervenit se partea adeptilor unei finale inchise. Ideea NU merge in acest moment cel putin din doua motive.
1.Ar fi prea mari traumele pentru copii care rateaza finala.
2. Ar fi prea mari avantajele pentru cei obisnuiti cu ~ iti dau punctul in semifinale mi-l inapoiezi in finala.
O finala de 18- 27 de juniori cred ca este cea mai buna.
Intrebarea pana la urma e simpla.Facem semifinala in 7 zile sau in 4 zile?( ambele variante au avantaje si dezavantaje)
Introducerea semifinalelor la copii ar duce la un dezastru pentru multe cluburi, care si asa se zbat ca pestele pe uscat sa supravietuiasa. Mie mi-a spus clar conducerea clubului ca nu-mi mai da bani decat pentru finale, dar si atunci daca are! Asa s-a intamplat si anul acesta, cand din doua echipe de juniori a trebuit sa renunt la una din lipsa de fonduri.Daca le spun celor de la club ca merg la semifinale, nici macar nu se uita la mine.Cine vrea sa faca performanta, face daca are bani si stie sa-i investeasca. Angajeaza antrenori pentru fiecare faza a partidei, asa cum ne amintea pe aici Dieter Nisipeanu, il timite pe sportiv la cat mai multe concursuri tari si lucreaza cu el cel putin 8 ore pe zi. In aceste conditii, cu siguranta se vor obtine medalii si la mondiale si europene. Nu lipsa semifinalelor la copii e problema, ci lipsa banilor.
noiembrie 13, 2010 - 7:10 pmSemifinale + finale inchise = un plus la performanta copilului.
noiembrie 15, 2010 - 5:38 pmO semifinala de 7 de zile nu ar trebui sa coste foarte mult.Sa se renunte la taxa de participare catre FRSah,iar arbitrii sa fie platiti evident de FRSah ,fara observator federal si alte cheltuieli absurde platite de organizator si asa poate ca si organizatorul mai lasa din pret.
Iulian
Domnule Sofronie,
ori ati avut note slabe la matematica,ori problemele financiare nu va ridica probleme,iar “prea mult” are alta semnificatie pentru dvs.,ori umorul dvs.este atat de fin incat nu reusesc sa ma prind de poanta.Un calcul matematic pentru elevi de clasa a-III-a,extrem de simplu arata ca pentru un copil s-ar cheltui pentru o semifinala de 7 zile :cazare + masa + taxa organizare + taxa participare + transport = 15×7 + 25×7 + 50 + 35 + transport = 385 lei + transport
noiembrie 15, 2010 - 11:26 pm( cheltuieli minime )= aproximativ = 500 lei. Daca “se renunta la taxa de participare catre FRSah” se economiseste 35 lei ( Este o gluma aceasta economie ).Daca un club care se respecta are 3 juniori care se califica in finale,costurile se majoreaza cu 3x 500 + 465 (antrenorul)=1.965 lei.
PAI la un buget anual de 20.000 lei pentru un club(si credeti-ma ca este un buget bun pentru actualele conditii),reprezinta 10% din buget.Pai acum ne-am trezit sa cheltuim cu 10% mai mult in cea mai slaba perioada financiara ? Cui foloseste ? Poate doar cluburilor foarte bogate.
A doua varianta : platesc parintii din buzunarul propriu. In acest caz un parinte (deoarece copilul este mic (8-10 ani)si trebuie sa-l insoteasca)trebuie sa scoata din buzunar 2×500=1000 lei pentru aceasta distractie a dvs.Cati parinti isi pot permite acest lucru ?
Ori va bateti joc de inteligenta noastra, ori aveti alte interese. Ce ne ofera in schimb aceste semifinale ? Un concurs mai tare in finale ? In cazul acesta nu se justifica financiar.Juniorul participant la europene sau mondiale are suficiente competitii tari (cu seniorii)in care sa se caleasca.
Iar am interese??…nici macar nu mai sunt la un club bugetar…
noiembrie 17, 2010 - 12:06 amReducerea unor cheltuieli pentru organizatori s-ar regasi probabil in preturi mai mici…pentru participanti- o traducere mai simpla nu am.Puteti sa ma urmariti pana la capat?
Eu si cei din generatia mea am jucat finale inchise cu Nisipeanu,cu Istratescu,…etc.Stiti ce insemna pregatirea acestor finale? Un progres enorm! Pregatirea era mult mai intensa si noi eram mai motivati…
Ce motivatie ar avea un junior din Vaslui ( nu conteaza orasul) sa se antreneze stiind ca peste 2 luni va participa la Cupa Compet? sau oricare turneu de pe litoral??
Bani pentru semifinale +finale sunt greu de gasit …dar in schimb litoralul este foarte accesibil…si bineinteles ca necesita o pregatire mult mai “riguroasa”.
Pana la urma fiecare isi stabileste prioritatile…dar nu mai vorbiti de performanta…poate corecta ar fi exprimarea ” pentru mine mai bine ar fi…
Eu am spus ce am avut de spus si daca nici argumentele domnilor Anuta si Fugulyan nu au fost convingatoare, inseamna ca semifinalele la copii se vor introduce pentru ca asa vor unii, nu conteaza ce vrem noi. Argumentele pro-semifinale aduse aici sunt subtiri si unele chiar puerile, daca tot vorbim de copii! Urmariti argumentul domnului Sofronie: “Reducerea unor cheltuieli pentru organizatori s-ar regasi probabil in preturi mai mici…pentru participanti.” Cu alte cuvinte, introducem semifinalele in speranta ca probabil organizatorilor li se vor face mila de noi. Pai acesta este motivul principal pentru care nu suntem de acord cu semifinalele, domnule Sofronie. Celelalte argumente nici nu mai conteaza. In continuarea comentariului dv. ne mai trageti si de urechi pentru ca indraznim sa mergem pe litoral, cheltuind banii pentru semifinale acolo! Eu va multumesc pentru dojana si o sa-i atentionez pe parinti sa nu mai plece in concediu pe litoral, ci sa mearga la semifinalele de sah. Imi pare rau, clubul nu-l pot atentiona fiindca oricum nu-mi da bani decat pentru finale. E totusi laudabil din partea dv. ca ne permiteti pana la urma sa ne stabilim noi prioritatile. Cat priveste interdictia pe care i-ati pus-o domnului Anuta de a nu vorbi de performanta, eu nu ma pronunt. Unde ma pricep imi mai dau si eu cu parerea, unde nu…ma abtin.
noiembrie 19, 2010 - 2:14 amNu vi se pare ca totuși e cam mult pentru buzunarele noastre? ” O semifinala de 7 de zile nu ar trebui sa coste foarte mult”. Serios???? Pentru că eu am un salariu de 800 lei net , va trebui sa-i spun copilului meu ca pasiunea lui se va sfârși odată cu introducerea acestei semifinale. Ar trebui sa va fie rușine, pentru ca totuși noi suntem cei care susţinem sahul românesc şi nu voi care tot inventaţi semifinale şi alte concursuri din care să câştigaţi doar voi. Sau vreţi să puneţi monopol şi pe semifinală? Ca să vă umpleţi buzunarele? Nu vă ajung banii de la finală? Dacă ziceţi că nu costă mult o semifinală, atunci de ce luați taxe pentru însoțitori? De ce nu veniţi cu propuneri de a se scoate taxele?
noiembrie 20, 2010 - 8:40 pmSemifinalele au fost inventate cu foarte mult timp in urma!
Iuli are dreptate:
-” Evident ca o semifinala este necesara…dar doar cei care au jucat un astfel de sistem pot face diferenta… ”
– “Eu si cei din generatia mea am jucat finale inchise cu Nisipeanu,cu Istratescu,…etc.Stiti ce insemna pregatirea acestor finale? Un progres enorm! Pregatirea era mult mai intensa si noi eram mai motivati…”
noiembrie 24, 2010 - 10:01 amDaca s-au inventat de foarte mult timp ( si nu contest asta ) de ce nu s-au pastrat???? De ce v-ati trezit acum cu aceste semifinale cand bugetele parintilor sunt si asa cum sunt.
noiembrie 24, 2010 - 10:28 am@ Sofronie Iulian “Evident ca o semifinala este necesara…dar doar cei care au jucat un astfel de sistem pot face diferenta…restul va dati cu parerea…ca deobicei” – nu vi se pare putin cam deplasata afirmatia dumneavoastra? Dar de fapt… noi nu contam, nu conteaza sahul ca sport , nu mai conteaza decat sa incasati niste bani… ca na … e criza. Si cu asta ati spus tot ce ati avut de spus.
Eu nu contest utilitatea semifinalelor, ci vreau sa spun doar ca la ora actuala introducerea lor nu e posibila din motive financiare. Am face mai mult rau decat bine. S-ar desfiinta multe sectii de sah, iar multi copii ar abandona activitatea sahista.Eu am prins toate sistemele atat ca jucator, cat si ca antrenor. A fost o perioada cand in Ploiesti se organizau optimi, supra-optimi, sferturi, supra-sferturi si abia dupa aceea primii trei se calificau in semifinalele de seniori! Cu juniorii s-au facut si mai multe experimente in privinta sistemului competitional, unele bune altele mai putin bune. Nu cred ca e cazul sa dezvoltam subiectul, acum traim alte vremuri. Din pacate, noi nu o ducem prost doar de un an-doi, ci de mai bine de douazeci de ani! Asta e! Puteti gandi n proiecte bune, insa fara bani nu veti face nimic.
noiembrie 24, 2010 - 1:28 pmD-le Pepene,
noiembrie 24, 2010 - 9:00 pmDiscutand strict economic, revenirea la semifinale pentru baietii de 8,10 si 12 ani aduce economii parintilor.
Astfel 30-40 de sportivi vor avea un singur turneu de 4 zile-eventual 7 zile ( in loc de 9 zile) cei mai buni vor juca doar finala ca si pana acum, iar cresterea de pret va fi doar pentru cei 8 calificati din semifinale.
Din punct de vedere sahist avantajele sunt clare ( au fost de altfel si statistic 7 voturi pentru si 4 contra pe acest site)
Domnule Palamar,
noiembrie 25, 2010 - 1:30 amIntrucat m-ati lasat perplex cu argumentele dumneavoastra, eu nu mai comentez nimic.
Vad ca deja ati inceput sa numarati voturile. Pentru corectitudine, eu va propun sa trimiteti pe adresa cluburilor care au in pregatire copii un chestionar cu o singura intrebare: Dv. sunteti de acord sa se introduca semifinalele la copii B8,10 si 12 ani? In urma raspunsurilor ne vom supune cu totii in mod democratic. A lua o decizie doar in urma voturilor stranse pe acest site, ar insemna sa faceti o mare greseala! Si pentru a nu mai exista nicio suspiciune, ar fi bine ca rezultatul sondajului sa fie publicat oficial pe F.R.Sah. In rest, vorba lui Neculai Constantin Munteanu de la Europa Libera: S-auzim numai de bine, dragii mei!
Domnule Palamar, dar de ce vorbim numai de baieti? Corect mi se pare sa se introduca si la fete! La grupele de varsta mici, au fost cam 24/grupa si chiar daca ar fi 12, tot ar trebui sa lupte sa intre in finale, avand in vedere ca s-ar califica primele opt!
noiembrie 25, 2010 - 8:17 amNu sunt de acord ca medaliatii si cei cu elo sa joace direct finala! Daca sunt buni, se vor califica si in anul urmator, daca nu… se vor pregati mai mult! O sa va dau un exemplu, in 1992 am iesit campioana nationala, in 1993 nu m-am calificat (puteam intra in finala pe locul fedareatiei in urma rezultatelor obtinute, dar tata s-a opus. L-am judecat atunci, acum ii dau dreptate) iar in 1994 am iesit iar campioana nationala.
noiembrie 25, 2010 - 8:26 amDomnule Palamar,
in ciuda faptului ca va stimez, ca m-am inteles (cred eu)bine cu dvs
va marturisesc ca ultimul dvs.mesaj ma pune serios pe ganduri si ma face sa privesc cu si mai mult pesimism viitorul apropiat al vietii noastre sahiste,prin prisma ultimelor informatii in baza carora ar urma sa ocupati in curand o functie vitala pentru noi cei implicati in activitatea sahista. Modul subiectiv si nerealist in care va argumentati propunerea ma dezamageste.
Matematica nu are nici o legatura cu argumentele dvs.Calculul efectuat imi aminteste de cel din Parlamentul Romaniei in care 80 voturi au devenit 130. In cazul de fata,de unde ati numarat 7 persoane care au fost pentru si doar 4 impotriva, Dumnezeu stie!
Dar nu asta conteaza,deoarece acest “forum” nu are nici o relevanta, decat cel mult ca sondare a opiniilor.Asa cum spunea si Dl.Pepene,se pare ca oricum nu va avea importanta parerea majoritatii.Sa mai precizam ca sustinatorii in propunerea dvs.
sunt Dl.Sofronie Iulian, ex membru in “Consiliul Director” care a
mai lansat aceasta propunere cu semifinalele zonale (deci ideea nu este noua)si care nu au avut succes (de ce oare ?),Dl.Uta Ilie
a carui fata are 19 ani,deci nu-l afecteaza (nu stiu daca domnia sa antreneaza)si Domnisoara Doroftei Laura(numele va spune ceva?) ,care la cei 28 de ani are o vasta experienta in activitatea de antrenor sau organizator de activitati sahiste.Dl.Fugulyan s-a exprimat foarte clar :”In criza asta totusi e mai complicat , e greu sa plateasca parintii doua concursuri, decit sa chinuim copiii cu semifinale scurte mai bine lasam asa “.
Deci mai numarati inca odata Dle Palamar.Unde sunt cele 7 voturi pentru? Nu am sa mai continui demontarea matematica a subiectivismului din ultimul dvs.mesaj legat de acele economii aduse parintilor (???????)a carei logica ma depaseste, dar va voi supune atentiei (nu dvs. deoarece stiu ca nu imi veti da dreptate)
un mic amanunt pe care intentionat sau nu a fost omis.
In prezent,sahul rapid,dezlegarile si blitz-ul se desfasoara in continuarea finalelor de sah clasic.In cazul in care se aplica propunerea cu semifinalele,exista urmatoarele cazuri,unul mai amuzant sau mai “economicos”decat altul:
1.Finalele scurte ale juniorilor se vor desfasura o data cu finalele inchise si deci toti juniorii doritori,care nu s-au calificat in finalele clasice vor face “economie” decontand parintilor sau cluburilor transportul dus-intors,suplimentar fata de cel la semifinale.
2.Finalele scurte se vor tine in continuarea semifinalelor,iar juniorii deja calificati in finalele clasice vor face “economie” platind in plus transportul la acestea.
3.Hai cu o idee bulversanta : sa facem semifinale si la blitz, dezlegari si sah rapid.Ce dezmat ar fi,nu?
4.Sa renuntam la finalele scurte ca nu se potrivesc cu amintirile
sustinatorilor Dlui Palamar.
Unde sunt economiile ? Unde este logica ? Are vreo importanta ?
noiembrie 25, 2010 - 10:43 amD-le Anuta,
noiembrie 25, 2010 - 11:51 amHaideti sa luam in calcul propunerea d-lui Pepene de a face un tabel cu voturile cluburilor care au participat anul trecut la finalele de juniori si sa lasam Consiliul Director sa decida pe baza voturilor exprimate. Cred ca este varianta cea mai corecta.
Domnule Palamar,
este o optiune rationala. Totusi as dori sa cititi si propunerile clubului meu. Sper ca Dl.Ceausescu sa le faca publice pe site-ul dansului.Daca nu,le puteti face rost de la Federatie.
noiembrie 25, 2010 - 2:13 pm