Antrenamentul zilei [19.02.10] Un final interesant de doi pioni contra nebun si pion!
Parteneri : Sah cu Ceausescu
TURNEELE DE SAH "FIRST SATURDAY"
STIRI SAH ONLINE
PROLOGOS
CS COLOSSEUM GIURGIU
Neuvoo - Cautarea unui loc de munca incepe aici!
Prieteni
remiza ?!
februarie 19, 2010 - 10:49 am1.h4! Rf5 2.Rh3! Ne1 3.g4+ Rf6 4.g5+ Rf5 5.h5!! g:h5 cu remiza deoarece nebunul negru este de culoare contrara patratului de transformare.
februarie 19, 2010 - 12:44 pmVa multumesc pentru republicare.
Albul ar obtine remiza in variante asemanatoare cu cea a lui Ghita si daca negrul muta orice altceva in afara de 1…Rg7!!.
Dupa 1.h4! Rg7!!, mai devreme sau mai tarziu albul va fi nevoit sa avanseze pionul “g” pentru a bloca patrunderea regelui negru pe traseul h6-h5-g4. Dupa 2.g4 Rh6 negrul nu-si mai poate realiza planul de deviere a pionului negru pe coloana “h”. Negrul va castiga realizand o pozitie de zugzwang in care nebunul ataca pionul “h4” de la “e1” sau “e7(d8)”. Jocul poate continua cu
3.Rf3 Nc3 4.Rf2 Nb4! 5.Re2 Ne7! 6.h5 g5 -+ (sau 6.g5+ Nxg5 -+).
O alta incercare a albului este 1.Rf3 Rg5!! (pentru ca la 2.h4+ sa raspunda cu 2…Rh5 -+; desigur nu 1…Rf5? 2.Rf3!, cu remiza ca in varianta lui Ghita, prin devierea pionului negru pe coloana “h”) 2.h3 (albul va fi oricum nevoit sa avanseze pionul “h”, eventual dupa patrunderea regelui negru la “g4”) 2…Ne5 3.Rg2 Rf5 4.Rf3 g5! -+.
februarie 19, 2010 - 4:29 pmSalut! Varianta 1. … Rf5 pare a fi corecta, insa ce se intampla daca 1. … Rg7! cu ideea 2.g4 Rh6 3.g5+ Rh5! cu ideea Ne1 si Nh4 si pionii pica ?
februarie 19, 2010 - 4:33 pmVlad dupa 3.Rf3 Nc3 4.Re4! Ne1 5.h5 g5 6.Rf5!= .Mai poate fi …Nc3 7.Re4/Re6 Rg7 8.Rf5 Nd2 9.Re5 !=(9.h6 Rg8-+)
februarie 19, 2010 - 5:31 pmGhita, nu e asta solutia…dupa 3.Rf3 ar putea urma 3…Nc1 4.Re4 Nd2 5.Rd3 Ne1 6.h5 g5 7.Re4 Nd2 8.Rd3 Nf4 9.Re4 Rg7 10.Rd4 Rf6 11.Re4 Re6 12.Rf3 Rd5 13.Rf2 Re4 14.h6 Ne5 15.Rg2 Rf4 16.Rh3 Rf3 17.h7 Nd4 -+.
februarie 19, 2010 - 7:57 pmTotusi, nu stiu daca solutia din partida (1.Rf3 Rf5 2.h4 Nc3 3.g4+ Rf6 4.g5+ Rf5 5.h5 gxh5 6.Rg2 Rxg5 =) functioneaza si la alte continuari ale negrului.
In varianta (incheiata cu 9.Re5) din a doua postare a lui Ghita negrul castiga dupa 9…Rf7! 10.Rf5 Nf4 11.Re4 Re6, etc. Nu este clar insa ce se intampla dupa 9.Re6 (in loc de 9.Re5).
In ultima varianta din prima mea postare negrul nu castiga, asa cum sustineam (albul obtine remiza dupa 5.g4+ R~ 6.h4!). Nu e clar ce se intampla dupa 1.Rf3 (solutia!?) Rg5 2.h3 Nc3 (amenintand 2…Ne1 -+) 3.Rf2 Rf5 4.Re2 Re4.
Pana la urma, albul obtine sau nu remiza?
februarie 19, 2010 - 9:48 pmPana la urma , nu este remiza, deci, nu?! Eu nu am inteles cum face albul remiza dupa ce negrul vine cu regele la h6.
februarie 19, 2010 - 10:00 pmDan, totusi dupa 7.Re4 Nd2 8.Rf5! Rg7 9.Re6! Nf4 10.Re7! si regele negru nu mai poate iesi decat prin f8.Poate urma 10…Ne3 11.Re6 Nc5 12.Rf5 Ne3= sau10…Rf8 11.Rf6! Nf4 12.Rg6 Rg8 13.h6! Ne3 14.h7+ Rh8 15.Rh6!!=
februarie 20, 2010 - 9:59 am@Vlad Teodor
Dupa cum spuneam, era data ca remiza linia pe care am scris-o. Totusi dupa 1.Rf3 Rg5 remiza nu prea mai pare posibila (poate o gaseste cineva totusi).
@Ghita
februarie 20, 2010 - 12:52 pmCe se intampla insa dupa… 9…Na5?
Dupa 9…Na5 10.Rf5 Nd8 11.Re6 Nf6 12.Rd6 Rf7 13.Rd7 Ne7 14.Rc6 Re6 -+ ai dreptate.
februarie 21, 2010 - 2:49 pmPozitia este remiza.
februarie 21, 2010 - 3:03 pmAlbul pune h3,apoi sta cu Rf3,Rg2.Ca negrul sa impiedice trebuie sa mute Re4 la un moment dat(mai jos de linia 4,pe traseu ocolitor nu are sens).La Re4 se actioneaza energic cu h3-h4,urmat de Rh3,g4,g5,h5=.Nu cautati alt scop decat devierea pionului pe h.
1.Rf3-Rf5 2.h4??-Rh5 -+
Interesanta rezolvarea.
februarie 22, 2010 - 7:53 pmAlbul nu poate doar astepta cu pionii la “g3” si “h3” si penduland cu regele intre f3-g2, pentru ca pierde daca negrul are nebunul la “e1” si pionul la “g5”, adica in pozitia (in care nu conteaza cine muta)
Alb: Rg2; pg3,h3. Negru: Re4; Ne1; pg5.
S-au vehiculat mai multe idei interesante, dar problema nu este inca rezolvata.
februarie 22, 2010 - 8:26 pmDin fericire sahul se joaca pe mutari:)
In pozitia zisa de tine,negrul castiga,dar…impui 3 conditii(adica regele sa fie pe e4,n pe e1,pion pe g5).Intrucat trebuie sa le faci pe rand,sa analizam variantele:P
Cand ajungi cu Re4 si Ne1,pionul inca pe g6,urmeaza h4,Rh3,g4,g5,h5= stim povestea
Re4 si g5,urmeaza Rf2,urmat de g4 blocand g5u si stapananind campul e1 de nebun si apoi h4=
Ne1 si g5,stau cu regele la f3,iar la Rf3(din f2,eliberand campul e1)-Ne1,urmeaza Rg4 si h4
Planul cu Ne1 e bun insa recunosc,e sansa negrului.Deci mai bine e pendularea f3,f2,probabil e mai exacta.
E o rezolvare in cuvinte:)
februarie 22, 2010 - 11:00 pm1.Rf3 Nc3 2.Rg2 Rg5. 3.Rf3 Nb4 4.Rg2 Rg4. 5.h3+ Rg5 6.Rf3 Ne1 -+
Cred ca problema este gresita. Negrul castiga , avand la dispozitie manevra Rg7-Rh6 daca albul impinge h4 repede.
Daca albul bate pasul pe log mai devreme sau mai tarziu va ajunge in zugzwang. Negrul ajunge cu nebunul la e1 pentru a putea invinge. Cu nebunul la e1 este controlat campul h4, astfel daca se va impinge g4 de catre alb nu va putea fi urmat de h4 cu schimbul pionului. Tinand cont ca pionul este pe g3, regele alb nu poate ataca nebunul ca sa il goneasca de pe e1.
Daca albul sta cu pionul pe h2 pentru a apara pionul g3, si a da astfel timp regelui alb sa goneasca nebunul, negrul va forta albul sa impinga totusi pionul h3, venind cu regele la g5 si amenintand sa patrunda la g4 si h3.
Daca cineva poate sa combata ce am scris as fi foarte curios.
O varianta destul de clara daca albul bate pasul pe loc:
februarie 23, 2010 - 4:16 am1.Rf3 Nc3 2.Rg2 Rg5. 3.Rf3 Nb4 4.Rg2 Rg4. 5.h3+ Rg5 6.Rf3 Ne1 -+
5…Rg5 6.Rf2-urmat de Re2,Rf1 si cum vii cu Ne1?
februarie 23, 2010 - 10:09 amFoarte interesant finalul!Vlad are dreptate,setup-ul cu h3 e singura cale de remiza.Am verificat aici:http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=en.Felicitari pentru exercitiu,a fost greu de rezolvat.
februarie 23, 2010 - 11:46 amDa, se pare ca m-am inselat. 🙂 Foarte instructiva pozitie.. nici motoarele de sah nu vad remiza, desi acum am inteles, cu ajutorul site-ului la care a facut Dieter referire.
februarie 23, 2010 - 3:10 pm@ Vlad & Dieter.
Multumesc pentru lamuriri. Uimitoare pozitie de “remiza dinamica”.
februarie 23, 2010 - 6:19 pm