Finalul zilei
Negrul muta si castiga – Dificultate -**
Finalul zilei de joi seara
Albul muta si castiga – Dificultate -****greu
Finalul de joi seara – Diagrama analitica
Albul la mutare
Pozitia aceasta intervine dupa mutarile 1.Nc8 Rf4 2. h4 Cf3 3. h5 Cg5 4. h6 Ch7+ 5. Rg6 Cg5)cu albul la mutare. Aici vroiam sa va aduc pentru ca in aceasta situatie au avut destule probleme multi copii si mai ales pentru edificarea unui procedeu destul de important in finalurile cu putin material.
pozitia 1 este mai usoara si este pe masura mea. Eu zic cam asa: cal f3 sah, cal g3 sah si turn h2 mat. La pozitia a doua nu ma bag pentru ca e grea si este si o greseala pe undeva.
noiembrie 20, 2008 - 2:38 pmEu speram la Cf3 si Cf2, unul din maturile mele preferate. Dar din pacate nu merge 🙂
noiembrie 20, 2008 - 2:44 pmCorect Adina…iar la a doua pozitie e intr-adevar ceva in neregula.
noiembrie 20, 2008 - 2:52 pmFelicitari Adina!,la a doua problema lipseste o piesa,dar poate fi remiza!
noiembrie 20, 2008 - 6:43 pmScuze!Era enuntul gresit.Acum a doua problema este in regula. Albul muta si castiga
noiembrie 20, 2008 - 6:46 pmTabla e aranjata din perspectiva albului, pentru ca altfel ar fi prea usor…
noiembrie 20, 2008 - 8:21 pm1.Nc4+ Rc5 2.a7
Rodan:Am incercat sa asez numai din perspectiva albului tabla. Desi de multe ori mai imi scapa salvarea pozitiei culese de mine.
noiembrie 20, 2008 - 8:25 pmNoi nu ne-am lamurit bine cu sensul de mers al pionilor; daca regele alb este pe c3, atunci nu vedem de ce nu s-ar putea castiga cu 1.Nc4+ urmat de 2.a7
noiembrie 20, 2008 - 8:37 pmDaca regele alb este pe f6, atunci am propune 1.Ne2 Rf4 2.h4 Cg4+ 3. Ce5+ 4.Rg7 Cg4 5.h5 Rg5 6.N:g4 R:g4 7.h6 si albul castiga. Varianta noastra trebuie considerata ca o simpla ipoteza de lucru pe mana careia ne-am angajat sa mergem.
noiembrie 20, 2008 - 9:09 pmAdina si Varul:Cred ca nu este chiar asa de usor de castigat asa. Aici albul are remiza, caci dupa 2.h4 nu joaca 2…Cg4+? facilitand combinatia destul de frumoasa gasita de voi. Negrul joaca simplu 2…Cd7+!si daca 3.Rg7 Rf5! si calul va ajunge pe campul negru f6, oprind pionul de pe coloana h.Daca regele vine la 3.Rg6 Ce5+ 4.Rg7 Cd7 tintind campul f6. Si nu este prea greu ca negrul sa tina remiza aici.
noiembrie 20, 2008 - 9:29 pmIulian, ai mare dreptate cand spui ca nu se poate castiga in varianta indicata de noi, numai ca nici noi nu ne lasam si venim cu o alta propunere care spram sa aiba o soarta mai buna:
noiembrie 20, 2008 - 11:35 pm1.Nc8 Rf4(1..Cf3 2.Nb7+ Rf4 3.N:f3 R:f3 4.Rg5 si albul castiga) 2.h4 Cg4+ 3.Rg7 si albul castiga.
Acum ma uit sa vad cum suna aceasta varianta. Sunteti mari mai copii! O sa va spun o poveste frumoasa despre istoria acestei pozitii. Sunteti pe drumul cel bun. Cine a rezolvat-o in felul asta, ca nu mi se pare prea rau. Pun si eu piesele pe tabla si ma uit,in 15 minute maxim va scriu ce ati facut. Stiti cine a castigat pozitia asta la tabla? Robert James Fischer dragii mei!
noiembrie 21, 2008 - 12:02 amSa zicem ca varianta asta este buna si castiga desi mai are putin de furca albul, insa este castigata asa. Dar daca albul joaca dup 2.h4 Cf3? ce jucati aici. Cand se calculeaza o varianta si la tabla si la analiza, se iau continuarile principale. Pentru ca solutia sa fie completa. Si sunt curios cum continuati dupa 3.Rg7 cand spuneti ca albul trebuie sa castige. Insa eu in experienta mea care a cuprins peste 1000 de copii pe care i-am invatat sah, merg mai departe putin si incerc sa vad daca stiti sa castigati, pentru ca nu este deloc usor asta. Credeti-ma la nivelul copiilor este usor sa acumuleze avantaj, insa foarte greu se valorifica.
noiembrie 21, 2008 - 12:10 amDupa 1.Nc8 Rf4 2.h4 Cf3, jucam simplu 3.h5, iar daca acum negrul muta din rege, albul misca pionul la h6 si totul s-a terminat, asa ca negrul este obligat sa joace 3…Cg5, la care albul riposteaza cu 4.Nf5 si acum lucrurile sunt foarte clare. In ceea ce priveste varianta principala, totul este relativ, noi considerand varianta noastra ca principala, iar dv. pe a dv., practic nu stim prin ce se diferentiaza varianta principala de celelalte, probabil ca varianta principala este acea care asigura partii aflata in inferioritate apararea cea mai buna.
noiembrie 21, 2008 - 8:10 amFelicitari familiei pentru rezolvare. Cred ca la 2…Cf3 3.Ng2+ urmat de schimbarea nebunului pe cal e mai simplu decat ce ati gasit voi. Iulian poti sa ne dai partida din care a fost extrasa pozitia?
noiembrie 21, 2008 - 9:09 amCred ca v-ati dat seama ca mutarea a treia este Nb7+ 🙂
noiembrie 21, 2008 - 9:47 amDaniel, dupa 2…Cf3 nu merge 3.Nb7+ deoarece regele negru fusese mutat deja la f4(in varianta ceruta de Iulian), insa varianta ta se regaseste in comentariul nostru postat la pozitia 11, nebunul venind la b7 cu sah si luarea calului dupa 1…Cf3.
noiembrie 21, 2008 - 10:09 amPozitia este din celebra partida: Robert James Fischer vs Mark Taimanov
noiembrie 21, 2008 - 10:32 amVancouver m 1971, partida 2, cu albul la mutarea 82! Un final in care albul il aduce in zugzwang pe negru si castiga o partida care a consfintint in meciurile candidatilor un scor nemaintalnit niciodata de atunci, pentru Fischer:6-0!
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1044362
Iulian: Felicitari pentru ceea ce faci si pentru ceea ce ai facut deja, inclusiv pregatirea celor 1000 de copii, o munca cu adevarat impresionanta.
noiembrie 21, 2008 - 10:39 amAm ramas datori cu raspunsul la intrebarea ta ” ce facem dupa 3.Rg7″. Iata si raspunsul nostru:
3…Rf3(Rg3) 4.h5 si acum daca negrul muta din nuou regele, se ia calul cu nebunul dupa care se inainteaza pionul spre transformare;
3…Ce5(3…Ce3, 3…Cf2, 3…Ch2)4.h5 si pionul se transforma nestingherit, fiindca la venirea calului pe g4 sau f5 (mutarea a 4-a a negrului), albul schimmba imediat nebunul sau pe cal.
Aveti dreptate, am incercat sa vizualizez mutarile fara sa pun piesele pe tabla (si nu prea mi-a reusit 🙂 ).
noiembrie 21, 2008 - 10:40 amAdina v-am pus o diagrama analitica langa cea de plecare ca sa va edificati asupra faptului la care ma refer eu. Asta este pozitia care se vede foarte greu la calcul, si mai ales atunci cand nu ai experienta si tehnica formata.Eu plec in cateva minute la serviciu. Vorbim mai pe seara, si va invit maine seara la turneele de pe playchess.com Pe voi, pe unchiul, pe bunicul sau cine poate si este mai bun la sah. O zi buna sa aveti cu pofta de viata si de sah.
noiembrie 21, 2008 - 11:15 amIn pozitia din diagrama analitica albul poate continua linistit cu 6.Nf5 cu variantele:
noiembrie 21, 2008 - 4:51 pm6…Cf7 7.R:f7:
6…Ce6 7.N:e6;
6…Ce4 7.N:e4;
6…Ch3 7.N:h3;
6…Cf3 7.h7 Ch4+(7…Ce5+ 8.Rg7)8.Rf7! si totul este clar. Este adevarat ce spuneti ca in pozitia aceasta se poate gresi foarte usur, mai ales atunci cand jucatorii nu au o oarecare experienta. Noi nu am ajuns in pozitia aceasta fiindca am gasit o alta cale de castig, pe care am si prezentat-o in cele mai mici amanunte.
Asa este Adina! Aveti dreptate si ati reusit sa gasiti pozitia de zugzwang in care se afla negrul. Felicitari pentru detalierea variantelor si pentru constanta voastra in …jocul de aici.
noiembrie 21, 2008 - 5:15 pm